Avis d'expert

Tout ce qui concerne la Varadéro 125 (et uniquement !) est évoqué dans ce forum, tu peux aussi jeter un oeil à la FAQ au cas où la réponse à ta question s'y trouverait déjà.

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Bourli
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Avis d'expert

Message par Bourli » 02 janv. 2017, 01:20

Bonsoir
Suite donc à ma présentation et à ma recherche de varadero, je vous mets ci dessous 3 annonces trouvées sur le bon coin.
Pouvez vous me dire ce que vous en pensez et sur quelle bécane irait votre choix.

1/https://www.leboncoin.fr/motos/1071540560.htm?ca=12_s
+ peu de km (7200), récente 2011, couleur blanche... j'adore
- pas de roulage depuis septembre/octobre, un peu chère et difficilement négociable, au moins 2e main

2/https://www.leboncoin.fr/motos/1064980124.htm?ca=12_s
+ km raisonnnable, propre et suivi par garage, peux négocier un peu
- 15000km, moins récente que le première, 2e main

3/https://www.leboncoin.fr/motos/1071066424.htm?ca=12_s
+ un peu plus abordable, moyen de négosier
- choc carrosserie, peu entretenu pour une vente (jante arrière), 3ème main

Qu'en pensez vous? sur quelle modèle pencheriez vous?

Je m'étonne aussi de voir un nombre important de 2e ou 3e main et rarement de 1ere?

Merci d'avance de vos réponses

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Bibiche
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Re: Avis d'expert

Message par Bibiche » 02 janv. 2017, 02:30

Re -bonsoir. C'est calme cette nuit sur le fofo !
Allons-y pour une petite discussion au sujet de ces 3 annonces. Ne sois pas trop inquiet de constater que souvent les Varas ont déjà eu 2 voire 3 proprietaires avant toi. D'abord tout le monde n'est pas nécessairement saisi par la passion de la moto et certains, quand c'était dans un objectif purement utilitaire, au bout de quelques mois en 125 préfèrent se tourner vers un scooter ou abandonnent carrément le 2 roues motorisé parce qu'ils se sont fait peur. A l'autre extrême (cas le plus fréquent) il y a ceux qui comme moi et beaucoup d'autres ici ont plongé dedans tête la première et passent au bout de 6 mois à 2 ans leur permis A. Tant que les successifs propriétaires les ont entretenues comme il faut ce n'est pas un problème.

Les 3 motos que tu as envisagées sont très correctes et même mieux que ça, assez récentes et peu kilomètrées. Ça dépend avant tout de ton budget. Si tu as le coup de coeur pour la blanche et les moyens de te l'offrir, go pour la blanche.
Mais je pense qu'elle reste un peu négociable malgré son faible kilométrage et son état quasi neuf - regarde le niveau approximatif de la cote ici : http://www.lerepairedesmotards.com/guid ... 25-290.php
Qu'elle soit un peu plus chère est normal mais peut-être pas dans de telles proportions, et le vendeur sait parfaitement que l'hiver n'est pas propice à une vente rapide. Donc à mon avis (et même en supposant qu'il n'y ait absolument rien à redire sur la moto), tu peux essayer d'en proposer 2700, surtout si en discutant un peu avec lui tu te rends compte qu'il a des projets immédiats avec l'argent de la vente... et si pour toi le budget est un peu serré.

Vérifie qu'elle a quand même au moins eu une ou deux vidanges : le faible kilométrage ce n'est pas une raison pour garder la même huile pendant plus de 5 ans. Si c'est le cas et que tu la prends il sera bon de changer l'huile tout de suite. L'état de la chaîne (tension et graissage) est aussi un bon indicateur du soin mis à l'entretien par le propriétaire.

Détail qui a son importance : une Vara qui roule très peu, c'est mieux que ce soit assez régulièrement, et pas juste sur de tout petits trajets où elle a à peine le temps de chauffer moteur et pneus. D'où l'intérêt d'interroger aimablement le vendeur sur son mode d'utilisation.

Bonne chance !
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Re: Avis d'expert

Message par loadplan » 02 janv. 2017, 04:13

Bibiche a écrit :Re -bonsoir. C'est calme cette nuit sur le fofo !
A 2h30 du matin ca Toujours été calme :mrgreen:
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Re: Avis d'expert

Message par Isarinho » 02 janv. 2017, 06:16

moi j'irai voir la 3eme.
beaucoup moins chère que les 2 autres car elle a déjà de bons pneus (bt45) alors que sur la blanche ce sont ceux d'origine et sur la noire les Michelin sporty de [zut] qu'il faudra remplacer.
en plus elle a davantage roulé donc c'est mieux pour la mécanique ;)
reste à voir la révision des 24000.
Dernière modification par Isarinho le 02 janv. 2017, 08:02, modifié 1 fois.
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Re: Avis d'expert

Message par nounours44ans » 02 janv. 2017, 07:47

la premiere(blanche) a l air d etre propre tout comme la deuxieme(noire)
posons nous souvent la question:
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Bourli
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Re: Avis d'expert

Message par Bourli » 02 janv. 2017, 10:13

Bonjour à tous

Merci pour vos retours. 3 sélections de vara, 3 réponses et 3 choix différents :D :D

Pour la 1 : Merci Bibiche de tes explications. En effet la côte de la moto est celle de la centrale et non du repaire des motards 1000€ de différence. Le vendeur sait qu'il y a la révision des 8000km qui arrive donc baisserait le prix lié à cette dernière.

Pour la 2 : Les pneus sont effectivement des michelin, je ferai essentiellement de la route donc pas forcément gênant pour le moment. Mais pareil un peu chère vs côte du repaire. Le proprio a acheté un BMW C1?!

Pour la 3 : Passage du poprio au A2 révision des 24000km à prévoir. Un peu cabossée pour un maniaque comme moi grrrr! Il a clairement dit être ouvert à la négo, c'est peut être un peu précipité alors que j'ai pas vu la moto??

Merci à tous en espérant avoir d'autres avis / arguments avant de me déplacer pour voir les bécanes

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Re: Avis d'expert

Message par Bibiche » 02 janv. 2017, 12:19

C'est toujours dur de trancher entre plusieurs bonnes affaires.

La cote de la Centrale est pas mal optimiste ! Celle du Repaire des motards me paraît plus proche de la réalité des prix auxquels se font les ventes entre particuliers. Toute la question est ensuite de déterminer combien vaut en surplus un faible kilométrage. Ce n'est pas toujours un avantage aussi important qu'il y paraît, c'est selon le type d'usage qui a été fait de la moto et aussi selon les conditions de garage et d'entretien courant, et ça il faut se déplacer et discuter pour en avoir une idée.

Puisque les 3 sont bien mais proposées toutes les 3 un peu trop haut, je dirais en gros qu'il faut les estimer à 2 ou 300 € en-dessous du prix demandé pour les 2 premières.
La 3e pose un autre problème.
Si tu es maniaque et que tu optes pour celle-ci il faut savoir que les éléments de carénage c'est scandaleusement cher. Plusieurs centaines d'euros pour les plus grands. Tu auras envie de remplacer ce qui est rayé et au bout du compte la 3e te reviendra presque aussi cher que la 2e. A prendre en compte dans la négo.
Si la blanche te paraît trop chère pour ton budget, va voir en priorité la deuxième qui serait le meilleur compromis pour toi et vise les 2400 ou 2500 €. Mais l'idéal serait que la révision soit faite avant que tu te déplaces pour aller la voir. Rien ne dit que le kit chaîne ou les plaquettes ne vont pas avoir besoin d'être changés, du coup il est difficile de prévoir le coût de la révision et imprudent de dire "je vous en donne tant et je m'occupe de faire faire la révision".
Avoir sur toi la somme en espèces que tu ne veux pas dépasser est une bonne façon de décrocher la timbale...
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Re: Avis d'expert

Message par Isarinho » 02 janv. 2017, 12:57

ce qui est sur c'est que les pneus des 2 premières sont nuls.
surtout ceux de la noire.
ensuite maniaque sur la carrosserie reste difficilement compatible avec la région parisienne...
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Re: Avis d'expert

Message par Bourli » 02 janv. 2017, 13:06

Merci Bibiche de ces précisions
En effet, les éléments carrosserie sont horriblement chers, j'en ai fait l'amère expérience sur un scooter.
Ta réflexion est correcte, je pense aller voir la 2ème avec la côte du repaire des motards. Il est bien connu que la centrale favorise plutôt les vendeurs.
Sur la 3ème je lui propose 1800€ on verra bien
Je laisse pour l'instant la 1ere de côté, à 3000€ elle partira pas tout de suite.

A isarinho : c'est clair mais autant partir sur un modèle sain mais c'est pas rédhibitoire

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Re: Avis d'expert

Message par nounours44ans » 02 janv. 2017, 13:49

pourquoi ils sont nuls les pneus,Michelin c est très bien,les BT ont une usure très très rapide :wink:
posons nous souvent la question:
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Re: Avis d'expert

Message par Gazooo » 02 janv. 2017, 13:52

Isarinho a écrit :ce qui est sur c'est que les pneus des 2 premières sont nuls.
surtout ceux de la noire.
ensuite maniaque sur la carrosserie reste difficilement compatible avec la région parisienne...
+1, moi aussi cela serait la 3 sans problème, même avec le pare-chaleur du silencieux rayé(un peu) et un bon nettoyage, avec une propo à 2000€ maxi, et à ce prix, une revente ne fera jamais perdre beaucoup voir rien du tout, même si l'on achète pas toujours en pensant revendre :bigv: .
[Par contre, pour la 1, ce qui évidement n'enlève rien à la bécane, prendre les photos dans un sous-sol comme celui-là, autant mettre une bâche dessus avant!!!]
Pour les Mich, les Sporty c'est pas top, oui au PA ou aux BT45.
Au fait, référence au titre du sujet, c'est un forum, pas un cabinet d'expertise!!!, sans rancune :beerchug: (en tous cas pour ma part).
Dernière modification par Gazooo le 02 janv. 2017, 22:48, modifié 2 fois.

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Re: Avis d'expert

Message par Bourli » 02 janv. 2017, 18:54

Merci Gazoo

Vu que le proprio était déjà ouvert à la négo j'ai fait une proposition à 1800€ en me laissant une marge de 100/150€
Les arguments : côte de la centrale et repaire des motards différence de 700€, révision des 24000km et choc pot et carrosserie

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Re: Avis d'expert

Message par Isarinho » 02 janv. 2017, 19:39

;)

1900 c'est jouable en cash
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Re: Avis d'expert

Message par Bourli » 02 janv. 2017, 20:24

:3dbiggrin:

Le proprio accepte ma proposition à 1800€

Je conviens d'un rdv pour voir la bête et vous tiens au courant

Merci à vous en tout cas

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Re: Avis d'expert

Message par Bourli » 06 janv. 2017, 17:49

Bonsoir à tous

Je suis allé voir la 3eme, celle à 1800€.
Les chocs sont là mais pas forcément gênant. La plaque du pot se change? Je n'ai pas pu l'essayer complètement (proprio absent c'est une collègue à lui qui me l'a montré)mais démarrage au quart de tour après 10 jours d'immobilisation dans le froid.
Elle tourne comme une horloge.
C'est vrai qu'on est confortable sur une vara !!! :mrgreen:
Elle aurait en revanche besoin d'un gros coup de nettoyage car on constante en haut de la fourche avant sous le carénage quelques piqués, est-ce problématique ?
Le top case est petit mais ça on verra plus tard.

Qu'en pensez vous, vara de 2008 23000km, 3e main pour 1800€ ?

Y a t il d'autres points à vérifier avant que je me lance?

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Message par Varadrouille78 » 06 janv. 2017, 18:51

Je ne suis pas expert mais ce que tu notes ne semble pas très gênant en fait (et oui, la plaque de pot se change, peut se trouver sur pot d'occasion ou en casse).

Parmi les points à vérifier (hors rayures, chocs et points de rouille) : état du kit chaine (surtout si jamais changé au delà de 20000 km), état des plaquettes de frein, état et kilométrage des pneus, fluides à changer si elle a peu roulé, joints spy...+ carnet d'entretien (dernières révisions : la plus grosse est à 24000)

Une liste plus complète ici :
http://www.lerepairedesmotards.com/[personnes peu appréciées] ... casion.php
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Message par Bourli » 06 janv. 2017, 19:02

Merci varadrouille

Le kit chaine a été changé en juin 2016, bonne tension
Les plaquettes av et ar en septembre et les pneus il y a 2 ans pas d'usure importante dessus
Je demanderai pour le dernière vidange
A 1800€ cela te semble t il correct?

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Re: Avis d'expert

Message par Varadrouille78 » 06 janv. 2017, 19:16

Oui, compte tenu de ce que tu dis (je n'avais pas vu l'annonce)

Vérifie aussi l'embout de guidon côté droit (suite chute à l'arrêt et donc plaque de pot rayée), facile à changer si besoin + jeu éventuel au guidon

Et pour info, voici ce que Honda vérifie/fait à la révision des 24000 km :

Entretien des 24 000 KM - Durée d'intervention : 2h 30min

Liste des opérations spécifiques (Liste des options - Remarque)
_Essai routier - recommandé par HONDA Le contrôle avant utilisation doit être effectué à chaque entretien.
Contrôle Batterie A recharger, si la tension de repos est inférieure à 12,6V
Contrôle Canalisation d'essence
Contrôle Commandes des gaz, starter et embrayage
Contrôle Eclairage et équipement électrique
Contrôle Jeux des soupapes
Contrôle Liquide de Frein ou d'embrayage Scooter: R tous les 2 ans - Motos :R tous les 3ans
Contrôle liquide de refroidissement * Remplacer tous les 2ans.
Contrôle Patin de chaîne secondaire
Contrôle Roues et pneumatiques Profondeur pneu mini : Avt 1,5mm / Ar 2,0mm
Contrôle Suspensions
Contrôle Système d'air secondaire
Contrôle Système de freinage & usure
Remplacement Bougie(s) d'allumage
Remplacement Filtre à air
Remplacement Huile moteur Contrôle niveau avant chaque utilisation
Remplacement-filtre à huile
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Message par Bourli » 06 janv. 2017, 19:28

J'avais déjà imprimé et listé ce qu'il devait être fait pour les 24000 et tout ça en 2h30 de MO, vu ce qui se dit sur le forum c'est rarement respecté !!

Penses tu que cela soit un bon prix?

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Message par Varadrouille78 » 06 janv. 2017, 19:30

Oui, surtout pour une 2008 (pas trop de risque sur une injection à priori)
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Message par Bourli » 06 janv. 2017, 19:41

super merci
je reposerai encore toutes ces questions quand je verrai le proprio

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Message par fredguic29 » 06 janv. 2017, 20:13

Varadrouille78 a écrit :Oui, surtout pour une 2008 (pas trop de risque sur une injection à priori)
Ah oui ce prix là pour une Peugeot 2008 ça vaut le coup ! :cache:

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Message par Farel Laf » 07 janv. 2017, 09:01

fredguic29 a écrit :
Varadrouille78 a écrit :Oui, surtout pour une 2008 (pas trop de risque sur une injection à priori)
Ah oui ce prix là pour une Peugeot 2008 ça vaut le coup ! :cache:
Toi, va réviser tes fiches. Non, mais ! Et prépare tes éponges pour après tes leçons de plateau. :3dbiggrin: :3dbiggrin: :3dbiggrin:
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Re: Avis d'expert

Message par fredguic29 » 07 janv. 2017, 09:24

Farel Laf a écrit : Toi, va réviser tes fiches. Non, mais ! Et prépare tes éponges pour après tes leçons de plateau. :3dbiggrin: :3dbiggrin: :3dbiggrin:
Oui oui je vais réviser promis.! v+ :mrgreen:

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Message par Isarinho » 07 janv. 2017, 10:49

par contre un essai sur route reste impératif.
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Message par Bourli » 07 janv. 2017, 12:13

C'est prévu avec le proprio

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Re: Avis d'expert

Message par Bourli » 09 janv. 2017, 15:07

Je viens d'en trouver une autre

https://www.leboncoin.fr/motos/1076151040.htm?ca=12_s

Qu'en pensez vous?

C'est une 2e main, il a le pot d'origine

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Message par Isarinho » 09 janv. 2017, 16:38

c'est celle de mon pote.
tu peux y aller les yeux fermés!
je ne savait pas qu'il la vendait :(
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Re: Avis d'expert

Message par Varadrouille78 » 09 janv. 2017, 17:15

Très belle en rouge/bordeaux, sensiblement le même kilométrage et à peine plus chère que la précédente tout en étant plus propre et mieux équipée (béquille centrale, pneus neufs).
Et en plus, tu as les recommandations de Guillaume, vas-y prends rdv :D
Dernière modification par Varadrouille78 le 09 janv. 2017, 17:19, modifié 1 fois.
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Re: Avis d'expert

Message par Isarinho » 09 janv. 2017, 17:19

entre l'entretien,les pneus et le pot,il a dépensé plus de 600€...
rien à prévoir,c'est un maniaque.
et déjà quelqu'un dessus...
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Re: Avis d'expert

Message par Bourli » 09 janv. 2017, 18:42

Ah bon tu le connais, Guillaume ??

Tu es sur alors que c'est un bonne affaire?

Je lui ai envoyé un message pour essayer de la voir demain après midi.

Car oui je suis intéressé avec les options qu'elle a et que je voulais rajouté par la suite si c'était pas le cas

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Re: Avis d'expert

Message par Isarinho » 09 janv. 2017, 19:19

garanti.
rien à prévoir mécaniquement.
de mémoire il a fait faire la vidange,les plaquettes,les pneus,le kit chaîne.
le pot lui va à merveille.
tu fera une affaire crois moi.
mais je suis vert on pourras plus rouler ensemble...
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Re: Avis d'expert

Message par Bourli » 09 janv. 2017, 19:51

@ Isarinho

Cela fait beaucoup 600€ pour la revendre 6 mois plus tard, non ?

Pour toi il n'y a pas donc pas de lézard???

Merci encore de vos retours

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Re: Avis d'expert

Message par Isarinho » 09 janv. 2017, 20:01

non il arrête la moto.
c'est pas un grand pilote lol.
pas de lézard.
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Re: Avis d'expert

Message par Bourli » 09 janv. 2017, 20:09

Merci Guillaume de ce retour.

Elle tient bien la vmax notamment sur autoroute ?
Dans le cas de la conclusion de la vente il faudra que je la ramène sur Paname !!!

:3dbiggrin:

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Re: Avis d'expert

Message par Isarinho » 09 janv. 2017, 20:19

120 comme toutes les varas.
je prends un poil plus mais je n'ai pas la couronne en 44 dents.
par contre elle consomme moins que la mienne
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Re: Avis d'expert

Message par Pascal 77 » 09 janv. 2017, 21:24

Pour la vitesse de pointe, attention, le compteur est optimiste avec la démultiplication standard, à 125 compteur, mon GPS n'indique que 118 km/h, avec mes 15 dents en sortie de boite, à 125 compteur, le GPS me donne 129 km/h (ma Vara est en config 23 ch).
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Re: Avis d'expert

Message par Bourli » 10 janv. 2017, 19:24

Bonsoir messieurs

Je suis allé voir et essayer la moto cet après-midi :

1/ Très bonne impression générale, nettoyée et propre, + bon contact avec le vendeur
2/ Niveau carénage des rayures mais pas bien méchant, je pense que ça peut se rattrapper sans trop de problème.
3/ Démarrage au quart de tour, le moteur était froid. Fumée un peu blanche au début puis plus rien après. D'ailleurs le pot a une très belle sonorité, sans être agressif.
4/ J'ai les factures d'entretien :
Le 04/05 => Kit chaîne, je lui ai posé la question concernant la tension => un maillon en trop. D'autre part il a graissé régulièrement la chaîne. rétro droit et gauche
Le 12/05 => Changement des pneus scorpions arrivés en bout de course pour des Dunlop Streetsmart
Le 05/07 => vidange, filtre à huile, bougies NGK CR8EH-9 et liquide de refroidissement.

La moto totalise 21800kms, achetée d'occasion à 18000kms. Suspension nickel
Avec la vara, il me laisse le U, antivol, est graisse chaîne et huile.

Je suis allé l'essayer sur quelques kms. Un pur bonheur :3dbiggrin:

N'étant pas non plus super habitué je ne l'ai pas poussé jusqu'au rupteur sur les routes de Somme. J'ai fait mon 90km/h tout de même.
Bon ensuite j'ai eu un peu de mal à retrouver le point mort, je crois que je me suis arrêté en 3e mais il l'a trouvé tout de suite, je mets ça sur une question d'habitude. (c'est qu'un indicateur de vitesse enclenchée aurait pu être top sur la vara). Ah aussi pas toujours trouver le sélecteur encore une fois un souci d'habitude je pense.

Je vous dit donc que j'ai craqué et mis une option, je vais la chercher dimanche en espérant que le temps ne sera pas trop pourri

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Gazooo
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Re: Avis d'expert

Message par Gazooo » 10 janv. 2017, 19:31

Bien, tu régleras les commandes, la Vara faut lui en mettre dans la tronche, n'ai pas peur :bigv:

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Re: Avis d'expert

Message par Isarinho » 10 janv. 2017, 20:27

je te l'avais dis...
tu achètera un gipro
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Re: Avis d'expert

Message par Pat31 » 11 janv. 2017, 19:27

Merdum si tu as une vara je ne pourrais pas porter réclamation. ..pour le VG. :mrgreen:
...

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Re: Avis d'expert

Message par Bourli » 11 janv. 2017, 21:52

@ Isarinho
c'est quoi gipro???

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Re: Avis d'expert

Message par Bibiche » 12 janv. 2017, 00:02

Il voulait peut-être écrire GoPro et son doigt a glissé ?
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Re: Avis d'expert

Message par Isarinho » 12 janv. 2017, 06:17

indicateur de rapport engagé.
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Re: Avis d'expert

Message par Bourli » 15 janv. 2017, 11:22

Bonjour à tous

Ca y est je l'ai récupérée !!! :3dbiggrin:

Je me suis quand même tapé 100 bornes (Bailly dans l'Oise jusqu'à Paris) sous la pluie, un peu de neige par des départementales, nationales et autoroutes. Je me suis pas mal pelé aussi mais ça valait vraiment la chandelle. Néanmoins cela m'a permis de me faire un peu plus la main.
Ce qui est drôle aussi c'est que j'ai croisé 3 motards, eh bien vous savez les 3 m'ont fait des signes.
Faut dire fallait être un peu timbré pour conduire dans ces conditions :boom:

Je vous ferai un descriptif, les travaux que je souhaite réaliser dessus

Encore merci à vous de vos réponses, conseils et avis, ceux ci m'ont confortés dans mes choix et surtout ont répondus à toutes mes interrogations.

@ Isarinho : Ton pote Pascal est super sympa, quand il a vu la neige il m'a proposé de me ramener la moto en remorque vu mon inexpérience de la vara. Mais j'étais tellement motivé que je me suis lancé. Désolé tu ne ferai plus de tour avec lui


C'est top

:balaise:

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Re: Avis d'expert

Message par Isarinho » 15 janv. 2017, 12:27

content pour toi Jérôme :)
bonne route...
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Re: Avis d'expert

Message par Bibiche » 15 janv. 2017, 14:17

Félicitations et je te souhaite plein de bonheur sur ta Vara. Tu pourras vérifier jour après jour que les motards en GC saluent presque toujours les Varas. Ils ne connaissent pas bien les 125 et vu le gabarit ils les prennent pour des GC. C'est l'un de ces petits plaisirs quotidiens dont on ne se lasse pas au guidon de cette machine.
Qui veut retrouver sa jeunesse n'a qu'à reprendre ses folies. Oscar Wilde

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Re: Avis d'expert

Message par herve.pilot » 15 janv. 2017, 16:03

Et voilà, encore un mordu de plus. La varadéro est une moto à part entière , et ça, tu t'en es déjà rendu compte. Prends du plaisir, mais sois prudent car même si c'est une 125, elle a un point commun avec les GC...elle n'a que deux roues. :wink:
Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.
c'est quoi ta moto ?
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Re: Avis d'expert

Message par Gazooo » 15 janv. 2017, 16:54

herve.pilot a écrit :Et voilà, encore un mordu de plus. La varadéro est une moto à part entière , et ça, tu t'en es déjà rendu compte. Prends du plaisir, mais sois prudent car même si c'est une 125, elle a un point commun avec les GC...elle n'a que deux roues. :wink:
et, elle est "lourde", ce qui peut surprendre les "primo-2rouesistes" "ex-scootéristes" !!!

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Re: Avis d'expert

Message par herve.pilot » 16 janv. 2017, 05:27

Oui c'est vrai tu as raison.
Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.
c'est quoi ta moto ?
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